Na Gen Con 2024, o CBR teve a sorte de ter a oportunidade de sentar com o Arquiteto de Jogo e Designer Chefe do D&D, Chris Perkins. Conversamos sobre o quanto o jogo evoluiu nos últimos 50 anos, o quanto ele tem sido transformador para aqueles que jogam, e como conduzi-lo para os próximos 50 anos.
CBR: Sendo um bastião de Dungeons & Dragons e passando tanto tempo de sua vida como parte deste jogo, do que você mais se orgulha no momento?
Chris Perkins: Meu Deus. Oh meu Deus. Oh… uhhh…
Nada? Nada mesmo?
Não! Nada! (risos) Não, sério, porém… Parece uma coisa boba de se dizer, mas D&D tem sido tão poderoso de várias maneiras, e pode trazer tanto bem ao mundo que é um privilégio e uma honra poder fazer parte disso. Poder alimentar a imaginação da criança de dez anos que está descobrindo a fantasia e procurando saídas criativas. E poder conectá-los com coisas que irão ajudá-los a criar amizades que vão durar a vida toda, que irão ajudá-los a aprender empatia e sair de seus próprios sapatos, e ver as coisas com outros olhos, e apenas habilidades que talvez não consigam aprender em nenhum outro lugar. E encontrar um oásis onde possam simplesmente ser eles mesmos.
É algo tão raro poder contribuir com isso. Então eu apenas sinto… esse é o sentimento que manteve a chama acesa não apenas nos 27 anos em que estive na Wizards, mas comecei a trabalhar em coisas de D&D e ser publicado quando tinha 18 anos, então esta tem sido uma busca de vida para mim.
Agora, onde estou hoje, olhando – há uma luz no fim do túnel, e eu não vou poder fazer isso para sempre, mas sinto que agora posso realmente passar o bastão e ajudar a preparar a próxima geração de guardiões que levarão este jogo para os próximos cinquenta anos, pois é uma força do bem.
Sim, sim, eu acho que a coisa mais importante é manter isso acontecendo. Agora, você recebe muita resistência de jogadores que cresceram jogando Dungeons & Dragons em suas primeiras encarnações, e agora é tão diferente e *tão injusto que seja popular*. Toda aquela mentalidade de “é legal agora, então eu não quero gostar disso…”
Não é mais meu, é do mundo.
Certo, e parece uma pena porque D&D é uma coisa maravilhosa. Por que você não gostaria de compartilhar isso? Como você se sente em relação a isso quando vê pessoas dizendo coisas assim ou resistindo a isso, ou simplesmente… não respeitando o jogo pelo que ele é, porque muitas vezes é isso que parece?
Posso certamente entender isso psicologicamente, e por que acontece, e não julgo ninguém por suas opiniões. Apenas, para mim, não se trata de capitalismo, mas sim de ajudar as pessoas a seguirem em frente no mundo e dar a elas a mesma saída criativa que basicamente me impulsionou e me manteve seguindo todos esses anos. Eu não quero que ninguém se sinta incapaz de fazer algo, ou que não tenha permissão para ir até lá, sabe? É como dizer: “Você não pode ler Senhor dos Anéis, apenas eu posso ler Senhor dos Anéis”. Isso não é produtivo, e este jogo já tem 50 anos e agora é um jogo multigeracional.
As histórias que ouço muito nos dias de hoje são: “Estou ensinando meu filho a jogar” ou “Estou ajudando meu filho a começar uma campanha para os amigos dele, e eles estão apenas jogando juntos, e estão herdando meus livros e meus dados”. Essas são apenas histórias reconfortantes, e eu não quero que ninguém sinta que não pode ter isso. Isso é tudo.
É uma situação difícil.
Sim, é.
Eu vejo isso o tempo todo. Costumo ter a mentalidade de sempre ser positivo sobre D&D o tempo todo. Tudo que eu cubro é sobre por que é necessário, por que é uma coisa ótima. Nem sempre as pessoas gostam disso porque não é tão crítico.
Certo, ou eles não gostam que alguém esteja jogando de uma maneira diferente deles. Porque a forma como o jogo é construído é para você jogar do jeito que quiser, do jeito que seu grupo quer, então não existem dois jogos de D&D iguais. Talvez o que eles sintam falta é de alguma autoridade, ou de que deve ser feito desse jeito, ou blá-blá-blá. Algumas pessoas precisam mais desses limites do que outras. Então, tudo o que posso dizer é que minha vida teria sido muito, muito diferente se alguém tivesse me dito que eu não posso jogar, ou que não estou jogando direito. E nem quero imaginar como essa pessoa seria hoje em dia.
Você se importa se eu perguntar quantos anos você tinha na primeira vez que jogou?
Tenente. E eu meio que aprendi lendo o jogo porque morava no Canadá, eu tinha alguns amigos que jogavam, mas eles não tinham os livros, então… Sim, eu era muito jovem. Eu errei tudo. Eu estava jogando errado por anos antes de ir a uma convenção e perceber, “Ah, é assim que você realmente joga esse jogo?” Então, talvez isso tenha contribuído para a maneira como penso sobre o jogo. Se alguém tivesse me dito, “Ah, você tem dez anos, não deveria estar jogando esse jogo. Vá brincar no parquinho…” Se eu tivesse perdido essa oportunidade ou…
É transformador. Definidor de vida, de certa forma.
Para muitas pessoas, isso é verdade. Jogos de interpretação de personagens em geral, e não apenas D&D. Nem sempre é D&D. Mas D&D é certamente o grande destaque, o que eu mais ouço falar. E sim, tenho visto, especialmente com a Quinta Edição, pessoas que entram no jogo com a Quinta Edição não têm nenhuma dessas bagagens.
Sim, é mais fácil apenas jogar. A primeira vez que joguei foi na Segunda Edição. Eu estava no ensino médio e um cara com quem estava saindo me convidou para jogar, mas havia aquele estereótipo vindo de seus amigos. “Ah, elas não podem jogar porque são meninas.”
Sim, me lembro disso da época do colégio.
Estou sempre tão pessoalmente animado, e é por causa de todas as coisas que você contribuiu e Jeremy (Crawford) contribuiu ao longo das últimas duas décadas. Eu realmente sinto que ambos salvaram esse jogo, de certa forma, de cair na escuridão ou na obscuridade em que foi mantido por tanto tempo. Sinto que o trabalho que vocês colocaram nele o trouxe para o mainstream de uma maneira realmente boa.
Sim, parte disso pode ter… Eu não quero diminuir nada do que fizemos, mas tem… Eu não acho que você possa realmente atribuir isso a apenas duas pessoas.
Não, você está certo, e eu me refiro às equipes inteiras que você liderou no geral, mas você e Jeremy são frequentemente os rostos que as pessoas lembram.
Certamente estivemos… ao longo do final da Quarta Edição e na Quinta Edição, certamente estivemos por aí, e temos feito muitas coisas em nível de liderança para orientar a filosofia da equipe. Muito do D&D está em sua arte e representação, em seu layout e acessibilidade, e nos jogos ao vivo e no trabalho que as pessoas do Critical Role e Dimension 20 estão fazendo, então é realmente um sucesso impulsionado pela comunidade, eu acho.
Estou feliz por fazer parte disso, e não atrapalhar alguém que está fazendo algo realmente legal e diferente no espaço, e dar boas-vindas àqueles que estão chegando pela primeira vez e procurando criar um espaço para si mesmos. Portanto, se algo, Jeremy e eu tentamos comunicar uma filosofia e garantir que seja uma tenda acolhedora para todos entrarem e brincarem.
Eu vi evidências disso na Quarta Edição e na Terceira edição, as pessoas com quem trabalhei ao longo dos anos, todas elas amaram o jogo e queriam fazer o certo… ou cumprir a promessa do jogo. Na Terceira edição, não tínhamos streaming. Não tínhamos algumas das ferramentas que temos hoje, e acho que se tivéssemos tido metade das ferramentas que temos agora quando estávamos fazendo a Quarta Edição, talvez a Quarta Edição realmente teria sido mais bem-sucedida e mais marcante para mais pessoas.
É uma combinação de fatores, pessoas e comunidade. Portanto, é difícil para mim dizer apenas: “Obrigado por me dizer o quão incrível eu sou, porque há muito mais em jogo.”
Ah, eu sei. Eu sei, mas tenho uma quantidade tremenda de respeito pessoal por você, por Jeremy.
Obrigado.
Aprendi como ser mestre de jogo te observando.
Aquela maluquice da Ac Inc., jogos, provavelmente.
Maldição de Strahd.
Maldição de Strahd, oh sim.
Porque sempre fui um jogador, e você me inspirou a ser um Mestre.
Fico feliz em ouvir isso, porque quanto mais Mestres de Jogo existirem no mundo, mais jogos existirão no mundo, melhor será o mundo.
Mudando de assunto, estou muito animado para o Guia do Mestre da Dungeon de 2024 que chegará neste outono. Qual é a coisa que você está mais animado para as pessoas verem?
Oh meu Deus. Oooh garoto. Então, logo de cara, acho que a coisa que estou mais animado para as pessoas verem é a arte. Muita arte boa neste livro. Tivemos um orçamento muito maior do que tínhamos em 2012, quando estávamos encomendando arte para os livros de 2014, então vai ser um livro com uma aparência mais espetacular. Vai ser um livro mais legível e intuitivo. Acho que as pessoas vão gostar de passar tempo mergulhando no livro.
Uma coisa da qual me orgulho muito é que há muito mais a mostrar do que a contar no livro, com as aventuras de amostra, a campanha, os mapas reutilizáveis e o glossário de lore. Há apenas um monte de coisas legais que não tínhamos tempo para pensar da última vez. Lembro-me do dia seguinte à impressão do DMG de 2014, Jeremy e eu saímos para almoçar e dissemos, sabem, da próxima vez que tivermos a chance de trabalhar neste livro, aqui estão todas as coisas que adoraríamos poder fazer e que simplesmente não tivemos tempo para fazer desta vez. Mais mapas, melhor orientação para o novo DM, e mantivemos todas essas notas.
Estou super animado para isso. Acho que este ano foi épico para D&D.
Boa!
Estou ansioso para ver todas as mudanças, e especialmente para dar uma olhada no novo guia do mestre.
Estou muito animado para as pessoas, quando finalmente conseguirem aprofundar e encontrarem alguns dos easter eggs que plantamos aqui e ali, como fizemos nos livros de 2014. Havia alguns easter eggs para coisas que estávamos planejando fazer no futuro, plantadas nesses livros, então as pessoas começarão a especular assim que começarem a analisar o conteúdo, com certeza. Ooh, eu sei o que eles vão fazer em seguida.
O que você está ansioso para o futuro? Eu sei que você continua falando sobre a aposentadoria e ela está cada vez mais próxima…
A primeira palavra que me veio à mente na verdade foi aposentadoria. Não porque estou fugindo do jogo, mas porque sinto que… meus pais se aposentaram por volta da idade em que estou agora, e sinto que os vi ter um longo período de aposentadoria saudável, onde estavam fazendo coisas divertidas e se divertindo muito vivendo a melhor vida. Pensei que não quero negar a mim mesmo esse prazer em particular.
Mas ao mesmo tempo, eu quero sair em alta e quero saber que, quando eu sair, o jogo estará em boas mãos. Tenho dedicado muito do meu espaço cerebral e tempo recentemente para tornar isso uma realidade. Sinto que o jogo estará em boas mãos. Então, não tenho medo disso. Não é como se eu estivesse abandonando uma criança e a deixando na floresta para ser comida por ursos. Sinto que preparei as coisas muito bem e posso simplesmente dizer: “Divirtam-se. Divirtam-se, crianças. Estarei aqui sendo fã novamente.”
Você pode simplesmente jogar e ser o mestre novamente.
Sim, sim, e estou animado com o futuro porque o modus operandi agora é que D&D é um ótimo jogo. Sabemos disso. As pessoas continuam nos dizendo repetidamente que não é apenas um jogo divertido, mas é uma ótima maneira de ensinar coisas às pessoas. O truque é que ainda existe uma barreira de entrada para algumas pessoas. Não é tão acessível quanto poderia ser, mesmo que seja mais acessível do que nunca, então garantir que tenhamos a capacidade de oferecer D&D e permitir que você jogue do jeito que desejar.
Se você quer jogar remotamente, ótimo! Então vamos te oferecer as melhores experiências remotas. Se você prefere jogar em volta de uma mesa com seus amigos, vamos te proporcionar as melhores experiências. Queremos garantir que você possa jogar do seu jeito, de forma rápida e fácil. Se isso significa que você não está conduzindo uma campanha regular, apenas está organizando jogos iniciais para seus amigos a cada quatro meses porque é a única vez que você consegue jogar, queremos garantir que haja algo para você. Isso realmente, eu acho, é o futuro do jogo. É simplesmente remover o máximo de barreiras possível e torná-lo o mais acolhedor e aberto possível, e garantir que o jogo atenda ao modo como você quer jogar.
