Isso pode estar mudando de uma forma significativa como parte da atual iniciativa “All In” da DC, que gira em torno de Darkseid aparentemente sendo destruído no Universo DC (mesmo que sua ausência tenha ajudado a criar o novo Universo Absoluto). Para se alinhar a esse desenvolvimento importante, o premiado escritor Ram V e o aclamado artista Evan Cagle estão trazendo o Quarto Mundo de volta ao centro das atenções do Universo DC de uma maneira grandiosa em uma nova série de Novos Deuses que estreia esta semana. O CBR conversou com Ram V e Evan Cagle antes do lançamento da nova série.
CBR: Olá pessoal, eu adorei a primeira edição. O que me impressionou na primeira edição foi o quanto ela capturou o espírito dos Novos Deuses de Jack Kirby sem tentar SER os Novos Deuses de Jack Kirby. Uma coisa que eu estava pensando era o fato de que, quando Kirby começou os Novos Deuses, quando ele criou o conceito, seu plano era que ele desenvolveria as ideias, mas outras pessoas seriam as responsáveis por escrever e desenhar os quadrinhos. E a DC disse não, se vamos fazer isso, você vai ser o cara por trás disso. Então, me parece que, ao longo dos anos, as pessoas ficaram quase um pouco PRECIOSAS com a forma como tratam as histórias originais de Kirby, enquanto sua intenção era que OUTRAS pessoas fizessem essas histórias originais. Ele inicialmente QUERIA ver outros criadores adotando seus conceitos. Então, é exatamente isso que vocês dois estão fazendo aqui. Quão importante foi para vocês tentarem evitar ser MUITO deferentes à série original, enquanto ainda honram seu espírito?
Ram V: Sim, quero dizer, é o que sempre fiz. É por isso que gosto de contar histórias, e quadrinhos em particular, porque acho que os quadrinhos são a última mitologia contemporânea, e em algum lugar eu gostaria de acreditar que Grant Morrison concorda com isso também. Essa tem sido muito a abordagem que adotei com muitos desses personagens duradouros. Eles são icônicos e bem-sucedidos porque clamam por reinvenção e novas interpretações a cada era. E assim, eles continuam a existir como entidades diferentes dependendo de qual geração de pessoas os está lendo. E este é definitivamente um livro para 2024 e, em algum lugar, acho que foi em um podcast diferente onde disse isso, sou o bobo que entra na igreja e pergunta: “Quem é Jesus?” Então, sou o cara que entrou na indústria de quadrinhos e pensou, sim, vou assumir os Novos Deuses e não fazer exatamente como Kirby. Acho que há uma alegria infantil nisso que tentei manter ao longo do meu tempo, seja fazendo Monstro do Pântano como um escritor britânico (ou um escritor baseado na Grã-Bretanha), ou, você sabe, assumindo Batman e Detective Comics. Sempre houve uma necessidade da minha parte de fazer algo novo com isso. E sim, eu queria isso também no lado da arte, com o Evan, dado que eu figurativamente ARRASTEI o Evan para este projeto. Eu não queria ter um artista que estivesse tentando fazer como Kirby. Eu queria alguém que tivesse aquele espírito de contar histórias que Kirby tinha, e aquela energia e aquela escala, mas eu queria alguém que sentisse que havia sido influenciado por uma gama inteira de artistas, até 2024.
Evan Cagle: Sim, sem querer ser muito direto, mas eu NÃO CONSEGUIRIA fazer uma versão precisa do estilo do Kirby, mesmo se tentasse. Não é o meu estilo. Por algum motivo, Kirby nunca fez parte das minhas influências dessa forma. Eu certamente apreciei suas histórias em quadrinhos, mas em termos de arte e estilo, ele simplesmente não atingiu aquele ponto ideal para mim. Então, entrar no seu universo e essencialmente traduzir de Kirby para Cagle tem sido interessante e estranho, mas, no fim das contas, realmente gratificante. Ele tem alguns conceitos visuais incríveis que estão implorando para serem explorados, interpretados e reinterpretados.
A parte engraçada, Evan, é que seu trabalho em Dawnrunner me fez pensar em você como o TIPO de artista que consegue captar essa essência do Kirby na obra, devido à sua habilidade de trabalhar com grandes escalas e conceitos amplos, mas também à HUMANIDADE presente nas obras do Kirby. Se você olhar as edições iniciais de Novos Deuses, muito do que está ali é simplesmente a humanidade interagindo com Orion. Apenas humanos comuns sendo sequestrados pelas forças do Darkseid. Isso é uma parte importante dos arcos iniciais. Quão importante você acha, especialmente pelo seu trabalho, que é conseguir combinar essas duas coisas – a grande escala e o interesse humano na mesma peça?
EC: Acho que você realmente perdeu o fio da meada se deixar cair uma dessas bolas enquanto está malhando. Porque, sim, é aí que Kirby vive, na interseção entre eventos cósmicos incompreensivelmente grandes e essas emoções e ritmos que não quero chamar de triviais, mas que são muito mais humanas. Então, sim, esse é o meu objetivo final, unir essas duas coisas.
Isso era Dawnrunner em sua essência. Tinha aquela grandeza, mas também as pequenas partes humanas ao mesmo tempo.
EC: Bem, não cabe a mim dizer se foi bem-sucedido ou não, mas essa certamente era a minha esperança com esse projeto.
RV: Sim, eu acho que as influências da mitologia indiana estão presentes na própria natureza da psicodelia e naquela era da arte também. E você pode ver isso com certeza nos livros, não apenas nas obras do Kirby, mas também em contemporâneos. Mas eu acho que o que eu queria trazer era, em particular, um ângulo distinto que existe na mitologia indiana. O ponto da mitologia frequentemente é diferente para diferentes culturas. Por exemplo, os deuses greco-romanos, as coisas da mitologia nórdica, eram pessoas essencialmente reverenciando as manifestações naturais do poder, certo?
EC: Como um passo à parte do animismo, basicamente.
RV: Sim. E eu acho que esses deuses estavam lá para manifestações desses poderes. E eu suponho que eram manifestações antropomórficas desses poderes também, e agiam de acordo. Você sabe, Zeus estava trovejando, e ele comandava a todos, e Poseidon era tão grande quanto o oceano, se você quiser. Enquanto isso, eu acho que a mitologia indiana, embora mais antiga, era um pouco mais sutil para a sua época. E a coisa que eu realmente amava quando era criança, crescendo com uma avó que me contava essas histórias mitológicas, era que era muito mais focada em deuses agindo como seres humanos mimados, e eles não eram ideais. Eles não eram coisas a serem veneradas ou temidas. Eram contos de advertência, de certa forma. E eu acho que a verdadeira alegria de escrever este livro para mim está em pensar: “Sim, são dois irmãos com problemas de pai, obviamente, mas e se eles fossem deuses, e e se os destinos de universos inteiros dependessem de suas ações? O que você faria então?” E eu acho que isso é o que eu tiro da mitologia indiana, e então eu adoro fazer isso porque é uma coisa do Kirby. Eu também adoro fazer o absurdo absoluto que vem com tudo isso. Temos um deus no primeiro número que ninguém viu antes, chamado Akala, e ele é o deus das portas. É porque na mitologia indiana, há um deus que fica ao lado de cada porta e a protege. E você sabe, como isso vai aparecer no livro? E o que significa ser um deus das portas? Vamos ter que ver!
Agora, na primeira edição de Forever People, o Superman fez sua aparição, e o Darkseid, obviamente, estreou nas páginas de Superman: O Melhor Amigo de Jimmy Olsen, então, claramente, Jack Kirby trouxe o Quarto Mundo para o Universo DC desde o início. No entanto, parece que, nos últimos cinquenta anos, os Novos Deuses foram, não ignorados, é claro, mas quase isolados em seu próprio pequeno mundo. Na verdade, houve um grande crossover do Universo DC sobre o Quarto Mundo que mal fez os Novos Deuses interagirem com o resto do Universo DC! Basicamente, foi tudo sobre o Darkseid. Ele parece ser o único cara que realmente interage com o restante do Universo DC. Quão importante foi para você garantir que eles realmente fizessem PARTE do Universo DC com esta série?
RV: Sim, isso fazia parte da minha proposta original, e aconteceu que isso coincide muito bem com o advento das histórias do All In/Absolute, então isso oferece a oportunidade perfeita para fazer isso. E eu acho que quando eu estava finalizando meu trabalho em Detective Comics, a pergunta da DC foi: “O que você quer fazer a seguir?” E eu queria pegar uma propriedade que eu sentia que havia sido ignorada ou deixada de lado. Eu quero os brinquedos que ninguém mais está brincando. E há todo um canto da caixa de areia que está ali parado, e tem, você sabe, DEZENAS de personagens interessantes. Eu só quero pegar todos eles e colocá-los bem no meio da caixa de areia onde todo mundo está brincando, e dizer, ok, AGORA o que fazemos? Então, mais ou menos na metade do primeiro ano disso, os Novos Deuses estarão em evidência, acabando de colidir com o DCU. E não é apenas o Superman, é a Liga da Justiça se tornando ciente de uma nave caindo na Terra e então descobrindo, para sua alegria, horror, surpresa, choque e admiração, que é uma nave espacial cheia de deuses que são refugiados de seu próprio planeta. E sim, o que isso provoca? O que isso significa? O Superman apoia a presença deles aqui? O Batman está mais cauteloso do que nunca, então ele provavelmente está desconfiado de alguém que se intitula Deus na Terra. John Stewart, que já teve conexões com os Novos Deuses antes, como ele se sente sobre isso? E eu acho que todas essas questões trarão os novos deuses para um público que é contemporâneo e talvez não tenha tido nenhuma conexão com as histórias do Kirby. Estou muito animado com isso.
RV: Na verdade, de forma interessante, mesmo naquela época, havia uma sensação de que o Darkseid tinha sido utilizado em vários eventos, e ele sempre aparecia como o grande vilão. Então, uma das coisas que recebi da editora, mesmo três anos atrás, foi algo como: sim, podemos fazer uma história que talvez NÃO gire em torno do Darkseid, porque ele consome toda a atenção assim que aparece. E assim, a história pretendia ser sobre todos esses outros personagens. O Darkseid TEVE um papel nela, mas, obviamente, isso mudou dramaticamente. Mas isso não quer dizer que o Darkseid não continue a ter um papel no livro. Vamos apenas ter que esperar para ver.
EC: Sim, eu ia dizer que é impressionante o quanto ele realmente “absorve” a atenção por não estar presente. Os personagens estão constantemente mencionando sua ausência. É como se ele fosse um Darkseid de quarta dimensão, onde agora tudo que você tem é o espaço vazio onde ele estava e as pessoas obcecadas por isso.
EC: Na verdade, isso não é verdade.
Ah, é mesmo?
EC: Sim, na verdade, eu entrei em King’s Quest realmente sendo guiado por Matt Korba, nosso produtor e roteirista principal, que cresceu jogando, e, você sabe, ele era nossa Wikipédia ambulante para tudo sobre King’s Quest. Então, sim, eu lembrava dos jogos e tinha uma certa afinidade pelas ilustrações antigas e pela sensação que eles traziam, mas eu não era um grande fã, então fui para isso meio que às cegas. E eu diria que minha familiaridade com New Gods, estranhamente, era maior do que minha familiaridade com King’s Quest.
Uau! Isso é surpreendente!
EC: Sim, quero dizer, Senhor Milagre e Big Barda, eles são figuras imponentes, sabe? Provavelmente maiores que quase qualquer outra pessoa dos Novos Deuses. Então eu estava pelo menos de forma tangencial ciente deles.
Continuando a falar sobre o mundo dos videogames por um momento. Obviamente, as coisas estão melhores hoje em dia, já que tudo se tornou cada vez mais avançado. Mas quão incomum foi para você, do ponto de vista do processo, passar de ter um design para um personagem de videogame, onde outra pessoa tem que realmente colocá-lo no jogo, com variados níveis de sucesso e proximidade da sua visão original, para o mundo dos quadrinhos, onde aqui, seus designs vão DIRETAMENTE para a obra, porque você é quem os coloca lá.
EC: Sim, quando eu e o ROM estávamos criando Dawnrunner, e eu diria que até mesmo durante todo o processo de Dawnrunner, porque eu nem sempre sabia para que conceitos eu precisaria. Eu ainda estava numa espécie de modo diretor de arte, então estava desenvolvendo conceitos e viradas de personagens e coisas de diferentes ângulos. E o Ram perguntou, para quem você está fazendo isso? Tipo, não há um departamento de arte para o qual você está entregando isso, então espero que você aprecie, porque você é quem vai ter que desenhar tudo isso, mas é assim que eu tenho trabalhado, sabe, nos últimos 15 anos ou algo assim. Então não, eu melhorei nisso, e não faço, tipo, viradas completas para cada personagem e esse tipo de coisa.
RV: A forma como o Evan fez sua parte, editorial e as pessoas que compilam o material complementar nessas coleções estão extremamente satisfeitas com a contribuição do Evan.
Então, Ram, já que isso é claramente parte da “continuidade” da DC, como você determina o que é canônico em relação aos Novos Deuses da DC? É apenas uma questão de escolher o que você acha interessante nas histórias passadas ou como funciona?
RV: Não, eu adoto a abordagem de que tudo aconteceu, e tudo é verdade ao mesmo tempo. E eu gosto dessa abordagem, porque é assim que as mitologias funcionam, certo? Você tem histórias que foram adicionadas a essa grande tapeçaria ao longo do tempo. E em algumas delas, como na mitologia indiana, por exemplo. Algumas delas dizem: “Não, Shiva é o maior deus porque ele fez isso, isso e isso, e todos os outros deuses estavam em admiração a ele.” E então alguém de uma tradição vaishnavita entra e diz: “Na verdade, não era Shiva, era Vishnu.” E eu acho que esse tipo de contradição torna a narrativa mitológica ainda mais atraente, ainda mais interessante. Eu sei que há pessoas que estão interessadas em definir tudo, mas eu acho que definir tudo torna as coisas mais tangíveis e, portanto, limitadas e contidas dentro das suas definições, como se tudo se encaixasse aqui neste único pedaço, enquanto eu penso que a mitologia é linda porque tudo se encaixa, mas nada está em um só lugar. Elas são todas aproximações. Estamos fazendo uma narrativa quântica. O Princípio da Incerteza de Heisenberg. As coisas são uma nuvem. Elas podem ser cinco coisas ao mesmo tempo, e todas são verdadeiras.
Quer dizer, eu acho que isso é o Hypertime do Morrison e do Waid, certo? Todo esse conceito de qualquer coisa que você quiser.
RV: Sim, sim, e particularmente, eu acho que o Morrison é incrível, porque sua abordagem em relação a algumas das histórias dos Novos Deuses que eles exploraram em Crise Final e Sete Soldados. Eu acho que alguém já me apontou isso, que, na verdade, eles foram os primeiros a ver os Novos Deuses como parte de uma grande mitologia do DCU, como os super-heróis modernos de hoje são os super-heróis modernos de hoje por causa de todas essas coisas que aconteceram com os Novos Deuses. E eu acho que essa é uma ótima maneira de encarar esse cânone. Portanto, eu vejo os Novos Deuses como uma mitologia para o Universo DC contemporâneo de super-heróis, e, por isso, necessariamente cheia de contradições, recontagens e mal-entendidos, e todas elas são verdadeiras.
Isso é interessante, então nesse ponto, imagino que a ideia de um Novo Deus nascido na Terra conecta tudo isso, não é?
RV: Com certeza, e foi por isso que sorri mais cedo quando você mencionou Kirby e Chariot of Gods, porque realmente pega esse conceito muito engraçado de “Foi coisa de alienígena!” e eu adoro essas coisas, acho que isso gera uma ótima narrativa. Então, especialmente na terceira edição e nas páginas de Ricardo Federici, estamos fazendo a pergunta: “E se a Hyperbórea pré-Idade do Gelo na verdade fosse algo dos Novos Deuses? E se o personagem que parece ser uma constante nas mitologias do mundo, esse velho com um bastão que transmite conhecimento a todos os seres terrestres, na verdade fosse uma manifestação dos Novos Deuses? E e se as mother boxes e father boxes existissem muito antes das pirâmides? E sim, esses são todos os conceitos que veremos explorados na série.
EC: Por mais críticas que Erich von Däniken receba, ele realmente aparece bastante nos dias de hoje.
Voltando ao elemento de design novamente, Evan, a ideia de que, digamos, algo tão simples quanto a máscara facial do Senhor Milagre, que não faz sentido do ponto de vista do design. Então, quando você está olhando para esses personagens, quanto disso você precisa dizer: “Ok, isso não faz sentido, mas eu simplesmente tenho que aceitar.”
EC: Quero dizer, geralmente é por aqui que eu começo. Tipo, ok, isso não faz muito sentido, mas não é… Não quero dizer que fazer sentido não é o ponto, mas, de certa forma, se você pensar nesses personagens como totens em vez de pessoas andando por aí, isso começa a fazer muito mais sentido. E o fato de que o Senhor Milagre usa uma máscara e tem lábios e às vezes narinas (dependendo do desenho), se você olhar isso do ponto de vista de alguém que vai usar uma fantasia, imediatamente isso não faz sentido. Mas se você começar a ver mais como um totem, como uma combinação de linhas, formas e cores que SIGNIFICAM Senhor Milagre, se você transformar isso em simbologia, isso importa muito, muito menos. E eu acho que, para mim, isso se torna muito mais fácil de brincar com isso, e de levar menos ao pé da letra e, sei lá, talvez até exagerar esses elementos, para realmente destacar o fato de que eles são símbolos ambulantes em vez de pessoas na rua.
RV: Em relação a isso, eu acho que uma das primeiras conversas que tivemos foi algo como: Por que o Corredor Negro tem esquis?
EC: Ah sim, sempre o Corredor Negro. Sempre volta para o Corredor Negro.
RV: E eu lembro que minha primeira resposta foi que a prancha de surf estava ocupada. E eu acho que, quando você faz essa pergunta, como você disse, não faz sentido. Mas eu acho que parte da alegria de contar histórias ao trabalhar com essas ideias malucas em quadrinhos de décadas atrás, é que não, a alegria agora não está em elas fazerem sentido, mas em nós fazermos sentido DISSO. E eu acho que isso faz parte da alegria de reinventar algo. Você diz, sim, isso é absurdo, e vamos pegar esse absurdo e dar uma razão dentro do mundo de por que isso existe.
EC: E, em contrapartida, isso faz com que qualquer coisa absurda que eu faça se encaixe, certo? Quero dizer, você sabe, equilibrado com o Corredor Negro, se eu tiver um personagem de patins, isso não parece metade tão estúpido, certo?
Peter David tem uma piada clássica sobre a adição do Surfista Prateado por Kirby. Stan pergunta: “Quem é esse cara com a prancha de surf?” “É Frankie Avalon, Stan. Você sabe, a garotada adora ele agora. A gente acrescenta o cabelo depois!”
RV: A propósito, nós TEMOS algumas ideias legais para o Veloz Negro.
No primeiro número, temos Jorge Fornes fazendo aquela linda seção de abertura. Então, quantos artistas já foram escalados para esses apartes de quatro páginas daqui pra frente?
RV: Nós temos Jorge Fornes na primeira edição. Jesse Lonergan está na segunda, Ricardo Federici está fazendo a maior parte da terceira edição, com Evan cuidando das sequências de enquadramento. E então, acho que teremos Bernard Chang na quarta edição. E além disso, há a ambição de trazer artistas como James Stokoe, Ian Bertram e talvez Tradd Moore. Todos esses são artistas cujo trabalho eu adoro, e eu consigo ver uma linha direta entre Kirby e esses artistas contemporâneos e suas influências. Então, sim, eu queria ter uma presença que mostrasse quantos artistas Kirby influenciou. Estamos muito animados para ver essas sequências de quatro páginas. Mas também, mais adiante, Filipe Andrade, que trabalhou em The Many Deaths of Laila Starr comigo, acho que está fazendo uma das edições como artista convidado também. Então sim, isso é definitivamente um projeto pessoal. Você pode notar que eu tive três anos para planejar isso.
RV: É muito legal ver todos esses nomes que são extremamente influentes agora dizendo: “Ah, eu posso trabalhar em algo do Kirby”. Acho que isso faz parte da tradição dos quadrinhos. Eu sou muito desse jeito, se é que você me entende. Não sei se essas são histórias que seriam coletadas separadamente, mas elas desempenham uma função similar, pois dão contexto a alguns desses personagens e seus conflitos, explicando por que esses conflitos existem sem precisar fazer um flashback e contar toda a história do que aconteceu.
EC: É, isso é meio que o Apócrifo visual do texto padrão.
Meio que como os gráficos no estilo Hickman.
RV: Quer dizer, essa é muito a primeira página do Evan na edição, que é a profecia de Metron. É bem, bem no estilo do Hickman, embora quiséssemos, e digo isso com todo respeito ao Hickman, nos afastar desse lado mais de dados e nos aproximar da ideia de coletar peças de textos neo-míticos. Como seria um artefato religioso no ano de 2024 se você estivesse olhando para ele? E eu acho que esses elementos de linguagem e biologia, e uma tradução de divagações indecifráveis em palavras que nós, mortais comuns, conseguimos entender. Então, essas páginas de dados assim continuarão na série. Definitivamente, era algo que fazia parte da proposta original também.
Bem, Metron em geral. É incrível ter um personagem do qual ninguém sabe O QUE esperar. Ele é uma tábua rasa, você pode fazer o que quiser com Metron, porque até o Kirby parecia não saber. Ele era bom? Ele era mau? Você nunca sabe o que vai encontrar com ele.
RV: Minha interpretação de Metron é que há um personagem na mitologia indiana chamado Narada, que é um sábio, mas tudo o que ele parece fazer ao longo das muitas histórias da mitologia indiana é ir até um deus e contar uma meia-verdade, e depois ir até outro deus e contar uma meia-verdade diferente, e então se sentar e observar enquanto universos inteiros se desenrolam com as ações desses deuses. E no final, ele diz algo como: “Ah, sim, EXATAMENTE como eu pretendia.” Na verdade, há uma parte na Edição três em que Metron fala sobre o efeito borboleta e reflete que os seres humanos criaram essa ideia enquanto ele essencialmente vem participando do efeito borboleta há eras.
EC: Até visualmente, além de uma simples aproximação, a idade dele muda dependendo de quem o desenha. Sabe, o formato do rosto dele, o tipo de corpo que ele tem, vai de robusto e forte a realmente esguio e frágil, e sim, quero dizer, é uma verdadeira bagunça. Então, ele é alguém com quem me diverti bastante criando minha própria interpretação. Porque por que não todo mundo faria isso?
RV: E veja onde isso terminou.
EC: Eu não sei. Sinto que Metron é bem legal.
RV: Oh não, ele é absolutamente incrível. Ele é o mestre dos fantoches de todo um cosmos. Ele é absolutamente incrível.
Ah, claro, mas é engraçado que quando Thanos aparece, ele está tão perto de Metron que até trouxe uma CADEIRA com ele!
RV: Eu não sei se as pessoas perceberam, mas eu definitivamente vou mencionar isso nesta entrevista. Evan e eu tivemos esse momento só nosso, nos provocando, porque a cadeira é chamada de cadeira Mobius, e então a primeira vez que você a vê no livro, ela é apresentada no estilo de Mobius.
Falamos sobre todo o conceito de mitos e a narrativa abrangente dos Novos Deuses, como a ideia de como isso é construído em torno desses dois irmãos, de certa forma, Orion e Senhor Milagre, e como isso definiu toda a Saga do Quarto Mundo através de O Pacto. Então, acho que esse novo projeto ajuda a definir as diferenças entre esses dois caras, Orion e Senhor Milagre, e seus papéis na história como um todo, certo?
RV: Bem, algumas coisas. Na verdade, são duas. Um novo bebê para o Senhor Milagre e um novo jovem Novo Deus sendo introduzido.
EC: Esse foi meu primeiro pensamento, “Espera, qual deles?”
RV: Acho que meu interesse estava em investigar como esses agora são homens crescidos cujas origens os definem de certa forma, mas estão ambos tentando evoluir além das coisas que os moldaram. E para Scott, isso é duplo. Neste caso, uma razão é que ele tem seu próprio bebê e, como alguém que imagino ter sentido um abandono por parte de seu próprio pai, ele deve se perguntar: “Posso ser um bom pai para esta criança? Posso cumprir minha responsabilidade? Eu nunca trataria essa criança da maneira como fui tratado.” E assim isso se desenrola como parte do conflito no drama, mas, ao mesmo tempo, como qualquer bom escritor que tortura seus personagens, eu o apresento a esta outra criança que ele NÃO tem relação, que está prestes a passar pela mesma coisa que ele passou quando foi trocado como parte do Pacto. Este novo Novo Deus que nasce na Terra agora está em apuros, e ele tem Orion, que foi encarregado de eliminá-lo. E na segunda edição, descobriremos o que Apokolips quer fazer com ele.
RV: E assim, essa é uma criança jogada aos lobos, assim como Scott foi, e como Orion o lembra neste número, você pode abandonar a si mesmo? Porque é isso que você estaria fazendo se se afastasse de proteger essa criança. E agora, Scott se depara com essa tarefa impossível: eu protejo meu próprio filho ou salvo essa criança? E e se essa não fosse uma escolha que eu pudesse fazer? E se eu tivesse que fazer as duas coisas? E isso é muito, para mim, uma consequência de O Pacto da história original. E por outro lado, temos Orion, que tem a missão de eliminar essa criança, e certamente deve se perguntar se Hghfather o escolhe para essas tarefas por causa da verdade sobre quem é seu pai. Certamente, nenhum dos outros deuses poderia matar uma criança, mas Orion poderia, potencialmente, e para mim, isso é um personagem bonito, a tragédia de um cara bom que sabe que, ao passar, as pessoas devem sussurrar sobre seu verdadeiro pai e o que ele se tornará com o tempo. E assim, ele é novamente, muito parecido com Scott, uma pessoa que não pode escapar das ramificações do Pacto.
O que eu gosto sobre O Pacto, falando nisso, é que temos essa ideia de Alto Pai como NÃO sendo o tipo de cara que diria: “Vá matar aquele garoto,” e ainda assim, quando você olha para O Pacto, o Alto Pai era TOTALMENTE o cara que diria: “Vá matar aquele garoto.”
RV: Bem, você sabe, mitologias e histórias são escritas pelos vitoriosos. E como descobrimos, tanto na mitologia quanto na história, os mocinhos geralmente não são apenas mocinhos. Eles já fizeram algumas coisas bastante duvidosas no passado. Por exemplo, as pessoas amam Churchill, mas você sabe, Churchill não era um Alto Pai, embora tenha sido fundamental e instrumental para a sobrevivência e existência do mundo moderno como o conhecemos hoje. E assim, eu vejo o Alto Pai como esse tipo de personagem. Com o tempo, as pessoas entenderão por que ele faz o que faz, mas com o tempo ele será visto como um pastor amoroso e benevolente. Mas ele sabe como empunhar o cetro quando precisa.
RV: Acho que é fundamentalmente por isso que Kirby foi bem-sucedido. Voltamos ao ponto onde essa conversa começou. Você ama esses personagens, e eles têm um poder imenso, mas não por causa de suas páginas duplas impressionantes, nem por causa de seus designs totalmente fora deste mundo para naves espaciais e cidades, mas sim porque, no fundo, ele consegue tocar nesses conflitos muito humanos. Eu já disse que meus deuses são mais humanos do que a maioria das pessoas poderia imaginar. E acredito que Kirby, por instinto e natureza, é um bom contador de histórias. Quando fiz um curso de escrita criativa uma vez, um dos meus instrutores disse que toda história, mesmo uma que seja inteiramente sobre robôs e espaço em outros planetas, ainda é fundamentalmente sobre ser humano. E acho que, no momento em que você se afasta disso, a história se torna um objeto que não é íntimo, que não se conecta com você.
EC: Sim, Kirby é o guardião por excelência de dois conjuntos de livros, o imenso, cósmico, e o absolutamente, indiscutivelmente humano.
Novos Deuses #1 é lançado esta semana.
